¿Qué opinas sobre el independentismo catalán?

¿Qué opinas sobre el independentismo catalán?
por Josun el 30 dic 2016, 14:06


Ahora mismo lo está petando...

Yo soy de Andalucía y nunca he estado en Cataluña, pero estoy a favor de que se haga una consulta. No me gustaría que se independizaran, creo que habría que buscar otra vía, pero si la gente quiere un referéndum, que se haga.
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Muy mal elaborada está encuesta. Las opciones de respuestas son penosas.
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#1 #1 moncat dijo: Que aquesta enquesta només la contestarem els catalans no s'ho creu ningú, i per com estan fetes les preguntes es nota que l'ha creat algú de fora i no independentista.

Que esta encuesta solo la responderemos los catalanes no se lo cree nadie, y por como están hechas las preguntas se nota que la ha creado alguien de fuera y no independentista.
@moncat

¿Y eso es algo malo?
Dará igual quien la haya creado o quien la responda, es para una pagina de humor, es obvio que no hay que tomársela en serio.
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Yo ni a favor ni en contra. Quiero que ellos decidan. Me falta esa opción
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#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Aqui no hay ni personas que odian a muerte a España ni personas que odian a muerte a Cataluña. Lo que haya fuera de aquí lo desconozco, yo he estado en Asturias, Madrid, País Vasco y Andalucía y solo me he sentido ofendido pòr ser catalan en Andalucía y desde luego en casos puntuales y no como norma. Pero en Cataluña solo hay un debate pacífico y democrático sobre el modelo de país que queremos, no hay tensión ni enfrentamientos ni se esta dañando la convivencia, y desde luego no se va a dejar una herida por muchos años.
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Yo no estoy a favor de la independencia, yo apostaria por un estado federal para solucionar el problema pero si ni asi se soliciona pues habria que hacer el referendum
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#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington
En Catalunya hay muy poca gente que odie a España. Creo que no es recíproco. Muy pocos catalanes no tienen familiares en España, por tanto sentimos más la proximidad, España no es ni el enemigo ni "esa desconocida".
Por otra parte... la mentalidad catalana no es la irlandesa ni la vasca (con perdón). El catalán siempre ha sido un pueblo negociador. Por eso nunca cuajó Terra Lliure cuando sí lo hizo ETA. SI Catalunya hubiera querido optar por la lucha armada, habría sucedido hace décadas.
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#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington
Ha crecido exponencialmente por eso. No obstante, además hay un ataque de los medios, orquestado, que también ha cabreado a mucha gente. Y aunque todas las comunidades se han jodido, algunas más que otras. ¿Sabías que el rescate de las autopistas equivale más o menos a los últimos 10 años de inversión del estado en infraestructuras en Catalunya? ¿Una comunidad que aporta cerca del 20% del PIB? Pues eso....
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#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Ser independentista no es odiar a España, y ser unionista no es odiar a Cataluña.
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Le falta diferenciar a los no independentistas y que no creemos que tenga futuro como nacion, pero que si apoyamos un referendum, por eso no la he terminado
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#6 #6 alejandromp7 dijo: Yo soy de Andalucía y nunca he estado en Cataluña, pero estoy a favor de que se haga una consulta. No me gustaría que se independizaran, creo que habría que buscar otra vía, pero si la gente quiere un referéndum, que se haga.@alejandromp7 Si todos los españoles fuesen mas como tu otro gallo cantaria!
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#6 #6 alejandromp7 dijo: Yo soy de Andalucía y nunca he estado en Cataluña, pero estoy a favor de que se haga una consulta. No me gustaría que se independizaran, creo que habría que buscar otra vía, pero si la gente quiere un referéndum, que se haga.@alejandromp7 Opino igual que tú. Yo creo que el referéndum es necesario para saber cómo actuar de manera que las consecuencias negativas sean mínimas. Porque no se puede actuar de la misma forma si el independentismo tiene un 60% de apoyo que si tiene un 30%.
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#15 #15 vicand03 dijo: Yo no estoy a favor de la independencia, yo apostaria por un estado federal para solucionar el problema pero si ni asi se soliciona pues habria que hacer el referendum @vicand03
Mucha gente estaría de acuerdo contigo. El problema es que el govern catalán ha solicitado en 18 ocasiones la realización de un referendum para el encaje de catalunya en españa y la respuesta siempre ha sido no. Y el PSOE, que en su tiempo se declaraba federalista (al menos el PSC), ahora se ha vendido totalmente y ya veremos como acaba el PSC. De momento, los de Catalunya Si Que Es Pot les están comiendo la tostada...
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#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern justamente a eso me refiero. Yo no quiero la independencia, pero si quiero democracia, por lo que no se debería impedir un referéndum en el que la gente decida por si mismos. A mi no me gustaría que se independizasen, prefiero que sigamos juntos y buscasemos algo justo para todos, pero si deciden hacerlo jamás se lo impediría y me pondría de su lado contra los que intentarán impedírselo.
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#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Tienes razón en que esa es una parte de la razón, a eso suma que muchos han sufrido insultos por ser catalanes en una u otra ocasión (incluso antes de la oleada de independentismo) por parte de medios españoles como COPE, MUNDO etc. el ataque a una lengua que vemos nuestra y queremos tanto o mas que al español, boicots a productos catalanes por... ser catalanes? querer un estatuto mejor? Todo eso fue antes que el independentismo pero los carteles de "paneras sin productos catalanes" que veíamos en el resto de España no se olvidan.
PD: por otro lado esta encuesta nos ignora a muchos que no nos importa si Cataluña esta dentro o fuera, solo queremos respeto a nuestra cultura y que se deje de sentir como un ataque que se den clases en catalan.
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#2 #2 erudite dijo: Hay unas situaciones que se dicen win win, ocurra lo que ocurra todo el mundo gana.
Esta creo que la situación de Cataluña-España, es lo opuesto.

Ojala hubiera una solución que contentara a todo el mundo.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=12VtWV6PIvU[/youtube]
@erudite Dejar ejercer el derecho democrático a decidir, y luego, sea cual sea el resultado, aceptarlo y acatarlo. Así de fácil. Y de difícil.
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Hay unas situaciones que se dicen win win, ocurra lo que ocurra todo el mundo gana.
Esta creo que la situación de Cataluña-España, es lo opuesto.

Ojala hubiera una solución que contentara a todo el mundo.

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Creo que ha faltado una opcion vitalisima que es con la que yo me identifico, No estoy a favor de la independencia, tampoco en contra, creo que deberíamos olvidar nuestras diferencias y caminar juntos, pero tambien creo que si se quieren marchar son libres de elegir, y si deciden abandonarnos que sepan que siempre seremos hermanos y que como tales aqui estaremos.
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#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te aseguro que a nadie le lavan el cerebro para odiar a España, no se de donde lo sacáis, de OkDiario o del ABC por lo menos.
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#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Ha habido un numero considerablede manifestaciones para que el castellano deje deserenseñado en colegios???? No tienes ni idea de lo que hablas. La defensa de nuestro modelo de inmersión lingüístisca no implica ni de lejos dejar de enseñar el castellano en las aulas. En Cataluña no hay NADIE nacido aquí que no sepa hablar castellano. Informate anda.
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#21 #21 alex94pkfn dijo: En mi caso no estoy a favor del independentismo de Cataluña pero porque creo que como sociedad avanzamos más yendo juntos que no creando fronteras, lo digo por aquí ya que la encuesta va bastante al extremo en ambos casos. Aún así debería hacerse el referéndum o una encuesta pero oficial para saber las medidas que tomar, no hacer oídos sordos. @alex94pkfn Exacto. Derecho a expresarse y a decidir, eso es democracia. Cambiando un poco de tema, todos los que hablan de "no crear más fronteras" y de "unir en vez de separar"... estarían de acuerdo en suprimir los gobiernos nacionales y las señas de identidad nacional, dejándolas para algo folklorico, y someterse a un gobierno europeo único? Y a hablar todos inglés-frances o alemán, aunque en la casa propia y con la propia familia se pudiera hablar en castellano sin problemas?
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Que aquesta enquesta només la contestarem els catalans no s'ho creu ningú, i per com estan fetes les preguntes es nota que l'ha creat algú de fora i no independentista.

Que esta encuesta solo la responderemos los catalanes no se lo cree nadie, y por como están hechas las preguntas se nota que la ha creado alguien de fuera y no independentista.
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#15 #15 vicand03 dijo: Yo no estoy a favor de la independencia, yo apostaria por un estado federal para solucionar el problema pero si ni asi se soliciona pues habria que hacer el referendum @vicand03 Yo creo que si, cuando se hicieron las CCAA, se hubiese apostado por una república federal, no estaríamos como estamos ahora. Hasta hace unos años prefería la vía federal pero ¿de qué sirve que Catalunya sea federal si el resto del estado tiende más al centralismo? además, después de tantos intentos de encontrar encaje en España y sólo recibir portazos y bofetadas, no es extraño que hayan crecido independentistas como hongos
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#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Ya ya, yo sólo lo matizo porque hay mucha gente que piensa esto
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En mi caso no estoy a favor del independentismo de Cataluña pero porque creo que como sociedad avanzamos más yendo juntos que no creando fronteras, lo digo por aquí ya que la encuesta va bastante al extremo en ambos casos. Aún así debería hacerse el referéndum o una encuesta pero oficial para saber las medidas que tomar, no hacer oídos sordos.
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#13 #13 supositoriocubano dijo: #6 @alejandromp7 El problema es que si gana el no a la independencia los independentistas no van a aceptar el resultado, pondrán la maquina nacionalista a todo tren y en un años pedirán otra consulta@supositoriocubano Claro que si, y eso lo sabes porque han venido del futuro para traerte la lejía no?
El único miedo al referéndum es que hacerlo implicaría que la derecha y izquierda centralista tendrían que aceptar las diferentes naciones dentro del estado español y eso va en contra de lo que su educación franquista del una, grande... les había contado. y entonces se acabaría el intentar aplastar institucionalmente a la periferia. Puede existir una España federal, pero los españoles necesitan otro tipo de educación basada en el respeto al diferente.
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#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Antes de hablar de lavados de cerebro piensa una cosa. En Cataluña vemos información por parte de medios españoles y catalanes, vosotros solo los españoles. Además nosotros vivimos esto cada día, vosotros solo cuando os lo cuentan y depende de lo que os cuentan. Así que antes de juzgar a otros diciendo que se les ha lavado la cabeza a los indepes... piensa que de aquí tu eres el que mas fácil eres de influenciar, porque cualquier indepe tiene amigos que no lo son aquí en cataluña, vosotros no habéis conocido a ningún indepe cara a cara.
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Con todo el respeto, vaya mierda de quiz. No he podido responder ni una pregunta. Soy vasco y vivo en bcn. No soy nacionalista y no creo que la derecha nacionalista catalana vaya a cambiar la realidad de cataluña, ni economica ni socialmente hablando. Puede que otra ideologia llevando este tema me hiciera ser pro independencia, pero eso deja claro que no soy independentista, simplemente aborrezco el sistema politico economico español. DIcho esto, estoy a favor de que tengan derecho a hacer un referendum. Tambien creo que el objetivo del partido catalan que lleva esto es presionar al gobierno y conseguir ventajas. Si no de que apoyaron al pp para formar la mesa de gobierno a cambio de que no juzgasen a Artur Mas.
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Vasco y Alsasuarra, Independentista y no me lo ha tenido que enseñar, mostrar ni decir nadie... oh mejor dicho "las fuerzas de seguridad españolas" me han mostrado como debo de ser.
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#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Ha habido un numero considerablede manifestaciones para que el castellano deje deserenseñado en colegios???? No tienes ni idea de lo que hablas. La defensa de nuestro modelo de inmersión lingüístisca no implica ni de lejos dejar de enseñar el castellano en las aulas. En Cataluña no hay NADIE nacido aquí que no sepa hablar castellano. Informate anda.
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En mi opinión la mejor opción seria que todo España votase si esta de acuerdo o no con el derecho de autodeterminación en un referéndum. Y a partir de ahí que se permitiese un referéndum en el que solo pudiesen votar gente nacida en Cataluña y residentes (que lleven a lo mejor 5 años mínimo viviendo ahí, por ejemplo).
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#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Entonces por que no nos dejan votar??
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#13 #13 supositoriocubano dijo: #6 @alejandromp7 El problema es que si gana el no a la independencia los independentistas no van a aceptar el resultado, pondrán la maquina nacionalista a todo tren y en un años pedirán otra consulta@supositoriocubano
Si en algun momento puedes pensar con claridad, mira las encuestas. Los únicos que no aceptarían el resultado de un referendum son un pequeño porcentaje de los unionistas. Los escoceses aceptaron su derrota, y los catalanes la aceptaríamos. ¿Puedes decir tú lo mismo sin que se te afloje ningun esfinter?
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#58 #58 cyranoderajoy dijo: #53 @wellington
Sigh... ¿La abuela que murio en un incendio en Rubi por no tener electricidad, sufre más o menos que un andaluz o extremeño sin electricidad? Aquí no se trata de quién sufre más. ¿Sabes quién no sufre? ACS, las empresas del marido de Espe, los de la Gurtel.... Andalucía sufre porque el dinero que las comunidades con más medios dan al conjunto del estado se utiliza para rescatar Bankias, autopistas, y corrupción. Y no es sólo un partido. Es un sistema totalmente disfuncional. Y antes de que me mentes a Pujol, mira dónde está él, y dónde están Felipe, Guerra, Aznar... en Catalunya castigamos a nuestros corruptos cuando los pillamos.
@cyranoderajoy exacto, mirad la diferencia: en el Parlament recusamos y echamos al Fiscal anticorrupción que chanchulleaba con el Ministro sobre el sistema sanitario catalán; mientras tanto, en el Congreso, los blindan y les falta poco para besarles el trasero
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#42 #42 cyranoderajoy dijo: #32 @betiquillo92 Entonces los ingleses se equivocaron al dejar votar solo a los escoceses en el referendum de independencia? ¿Y debería toda la union europea haber votado sobre el Brexit?
Cada pueblo debe decidir soberanamente lo que quiere hacer, y en base a ese resultado, NEGOCIAR como implementarlo con las otras partes afectadas. ¿Desde cuándo un país vota la independencia de sus colonias? Y antes de saltar de Catalunya no es una colonia... leer el Decret de Nova Planta, anexión por derecho de conquista.
@cyranoderajoy da igual que documento les digas que tienen que leer donde se demuestra como se le quito la autonomia pactada con españa que los catalanes jamas han recuperado (a parte del territorio regalado expropiado a los propios catalanes).
Ni con el original te creerian. Pero los manipulados somos nosotros :)
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#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington Insultos por parte de ******* en Internet... en todos lados. Manifestaciones para que el castellano se deje de enseñar? Mas bien al revés, que se respete que las clases se den en catalán, pero el castellano se enseña siempre, no conozco ningún indepe que diga lo contrario. El mismo lider de ERC es partidario que en caso de la independencia el castellano seguiría siendo una lengua de obligado conocimiento. Lo que han habido es manifestaciones en contra de que cosas impuestas como que ahora si una sola familia de 25 que hay en una clase quiere que su hijo aprenda en castellano los otros 24 se tienen que joder y no usar su lengua materna.
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#15 #15 vicand03 dijo: Yo no estoy a favor de la independencia, yo apostaria por un estado federal para solucionar el problema pero si ni asi se soliciona pues habria que hacer el referendum De ésto estaban hablando el PSC hace un par de dias, una parte quiere abandonar la vía federal porque nadie quiere federarse con Catalunya. Esa misma parte está tratando de estudiar otra salida a la situación incluyendo la Indenpendencia.
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#21 #21 alex94pkfn dijo: En mi caso no estoy a favor del independentismo de Cataluña pero porque creo que como sociedad avanzamos más yendo juntos que no creando fronteras, lo digo por aquí ya que la encuesta va bastante al extremo en ambos casos. Aún así debería hacerse el referéndum o una encuesta pero oficial para saber las medidas que tomar, no hacer oídos sordos. ¿Sabes que Canarias está luchando por eliminar el impuesto del IGIC? Aunque debiera servir para la industria octóctona, no se están beneficiando. Lo gastan en todo menos en proteger la industria. Porqué digo ésto? Porque a nadie le importa. Extremadura no va a luchar por ellos por muy unidad de España que defiendan. Murcia no va por ahí criticando la gestión del IGIC porque la unidad es más beneficiosa... El problema es que unidad sí, pero sólo para lo que interesa. Si de verdad sois unionistas deberíais luchar por nuestro referendum y tal vez sería diferente.
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¿Pones varias opciones de coña (Vengo a cotillear / por el postureo), pero no eres capaz de poner términos medios (referéndum) y como motivo "me lo han enseñado" y ya está? Sin comentarios.
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#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington
Sigh... ¿La abuela que murio en un incendio en Rubi por no tener electricidad, sufre más o menos que un andaluz o extremeño sin electricidad? Aquí no se trata de quién sufre más. ¿Sabes quién no sufre? ACS, las empresas del marido de Espe, los de la Gurtel.... Andalucía sufre porque el dinero que las comunidades con más medios dan al conjunto del estado se utiliza para rescatar Bankias, autopistas, y corrupción. Y no es sólo un partido. Es un sistema totalmente disfuncional. Y antes de que me mentes a Pujol, mira dónde está él, y dónde están Felipe, Guerra, Aznar... en Catalunya castigamos a nuestros corruptos cuando los pillamos.
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#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@wellington
Y por dar una vuelta de tuerca más a lo insolidarios que somos los catalanes... ¿sabías que en la Marató de TV3 de hace unos días, se recaudaron casi 8 millones de euros para enfermedades del sistema nervioso, y en la telemaratón de TVE para el conjunto del estado apenas se recaudaron 2 millones? No sé si esto es el cuñadismo, ese término no existía cuando aún vivía en España :-D
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