Este es el tipo de comentarios que se ve en el mitin de VOX

Este es el tipo de comentarios que se ve en el mitin de VOX
por errejota el 11 oct 2018, 09:16

94692 - Este es el tipo de comentarios que se ve en el mitin de VOX


Pero si esos comentarios son de cachondeo

Verdad?


Verdad?
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Esto es para darle fuerza al argumento "no soy racista, tengo amigos negros"
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Falsa alarma, era un esclavo que se les escapó.
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#15 #15 realexpectro dijo: #13 @pleguerin "de fachas es llamarlo imposición ideológica" Vale, reformulo la pregunta ¿Y llamarías "fachas" a homosexuales que opinan esto?

"hablar de família natural como la única legítima excluyendo no solo a gente con otro tipo de sexualidad, sino a madres o padres solteros entre otros." Teniendo en cuenta que no las excluye (apartado 90 de su programa electoral, el cual dice, en resumen, "sin perjuicio hacia otras convivencias") Pues como que no has entendido nada de lo que dice ese apartado. Te lo puedo explicar si quieres, pero no creo que lo entiendas o te interese siquiera ya que tú posees La Verdad y los demás sólo somos "fachas"...

"no voto ni al PP ni a nadie desde hace más de una década" Y, sin embargo, tienes la superioridad moral de decirnos a los demás lo que hemos de votar, lo que no hemos de votar, y hasta meterte en política, etcétera... Un poquito hipócrita me parece a mi... pero bueno. Me recuerdas a esas personas de grupos de FB que hacen sugerencias para las fiestas a las que NO van ni han sido invitadas siquiera...

"y el voto del miedo, de venganza, útil o para que no gane el otro, sea del color que sea, me parece de gente no muy espabilada. " en esto estoy de acuerdo.
Si me presentas a un homosexual, transexual, lesbiana... Que opine que la fiesta del orgullo gay es una imposición ideológica igual te puedo responder. Aunque es posible que los haya, como hay pobres que defienden medidas que atentan contra ellos, gente trastornada hay en todos sitios.

"Teniendo en cuenta que no las excluye (apartado 90 de su programa electoral, el cual dice, en resumen, "sin perjuicio hacia otras convivencias")"

Esto es tan ridículo y contradictorio que no sé ni qué responder... Oye, que las familias buenas son las de mamá, papá e hijos, todo lo demás es un atentado contra los buenos, los cristianos, pero no os vamos a apalear por las calles, podéis estar tranquilos! Pero las fiestas las hacéis en casa, que los espacios públicos solo se pueden "invadir" (según el mismo ideario, lo del orgullo gay es una invasión de espacios públicos) para pasear figuras de madera con gente disfrazada de no sé qué.

Por último, PONME UN PUTO COMENTARIO DONDE YO DIGA QUÉ ES LO QUE SE DEBE VOTAR O QUÉ NO, MANIPULADOR DE MIERDA. De cualquier manera pago impuestos como cualquier español, vote o no tengo derecho como cualquiera a opinar no ya solo de política sino de lo que me salga de las pelotas, o es que echar una papeleta a una urna te hace poseedor de algún poder especial por el cual puedes opinar legítimamente?


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#10 #10 Mleko dijo: Hola, vuelvo temporalmente para comprobar si habíais cambiado de objetivo tras lo de Vistalegre. Hay que destruir a cualquiera que le haga sombra a Podemos.

Queda confirmado, en las últimas páginas ya solo se habla de VOX y nada de Ciudadanos a no ser que se incluya en un cartel de VOX.

Solo diré que el auge de estos partidos es vuestra culpa. Tanto poner a la izquierda de ángeles y a la derecha de demonios hace que la gente normal se harte un poquito vuestras tonterías y se vaya a otros lados. Cada vez que llamáis fachas a los que han ido al mitin sumáis más adeptos a VOX. Ni os paráis a pensar que muchos habrán ido por curiosidad a ver qué decían allí. Tras ser insultados por los inmaculados seguro que ahora se piensan mejor el voto.

Venga, un besito y hasta el mes que viene.

@Mleko "destruir a cualquiera que le haga sombra a Podemos", lo que no entiendo es si tanto poder tiene AVE sobre la sociedad española ¿por qué no recurrieró el PPSOE a esta web en vez de a los medios tradicionales para hundir a Podemos?

O quizá eres un pelín exagerado. Y eso que también estoy hasta las narices de tanta publicación repetitiva sobre este (y cualquier tema). Concretamente a partir del segundo aporte sobre cualquier cosa ya es saturación. Y mira que suceden cosas a diario en este país.

A lo mejor mandando aportes el resto de los usuarios también cambia algo. Yo he mandado el del sucedáneo de tortilla sincebollista por cambiar un poco.
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#17 #17 nemeton dijo: #10 @Mleko "destruir a cualquiera que le haga sombra a Podemos", lo que no entiendo es si tanto poder tiene AVE sobre la sociedad española ¿por qué no recurrieró el PPSOE a esta web en vez de a los medios tradicionales para hundir a Podemos?

O quizá eres un pelín exagerado. Y eso que también estoy hasta las narices de tanta publicación repetitiva sobre este (y cualquier tema). Concretamente a partir del segundo aporte sobre cualquier cosa ya es saturación. Y mira que suceden cosas a diario en este país.

A lo mejor mandando aportes el resto de los usuarios también cambia algo. Yo he mandado el del sucedáneo de tortilla sincebollista por cambiar un poco.
He leído los 100 puntos de su programa y algunos son buenísimos, otros bleh y otros son barbaridades pero resulta que eso lo vas a encontrar en todos los partidos. TODOS.

Pondré un ejemplo de su subida por culpa de la izquierda, la inmigración.

Izquierda: que entren inmigrantes
Persona media: vale, que entren unos pocos
IZ - más
PM - ya han entrado unos pocos, cuántos más?
IZ - muchos más
PM - mmm vale, pero no muchos más
IZ - más
PM - ya hay suficientes
IZ - no, quiero más
PM - oye
IZ - qué? ningún ser humano es ilegal
PM - sí, pero hay un límite
IZ - fuera vallas
PM - pe pero cuantos quieres?
IZ - (sin dar cifras) papeles para todos
PM - Oyeeeee, que no se puede más
IZ - Facha
PM - ¿Perdona?
IZ - Racista
PM - OK, votaré a otro.


IZ - Me pregunto por qué suben partidos antiinmigración por toda Europa. Ya sé, todos son fachas.
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Que tenga yo que defender a Vox...
Podemos no es comunista.
Pero hay comunistas que votan a Podemos.
Vox será (o no) racista, pero NO porque haya racistas que les voten.

Podemos nunca ha renegado de sus votos comunistas, aunque dejan claro que no lo son.
Lo que haga Vox con sus votantes racistas... Ya lo veremos.

** No estoy diciendo que Vox no sea racista, por favor. Estoy diciendo que no puedes juzgar a un partido político por dos comentarios de youtube, y más cuando los comentaristas tendrán entre 8 y 13 años.
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El peligro de George Soros es verdad. Algunas noticias de sus conspiraciones:

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2018/05/15/5af9b016268e3e71298b45f7.html


https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-02-08/brexit-george-soros-complot-tories-eurofilos_1519122/

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Hola, vuelvo temporalmente para comprobar si habíais cambiado de objetivo tras lo de Vistalegre. Hay que destruir a cualquiera que le haga sombra a Podemos.

Queda confirmado, en las últimas páginas ya solo se habla de VOX y nada de Ciudadanos a no ser que se incluya en un cartel de VOX.

Solo diré que el auge de estos partidos es vuestra culpa. Tanto poner a la izquierda de ángeles y a la derecha de demonios hace que la gente normal se harte un poquito vuestras tonterías y se vaya a otros lados. Cada vez que llamáis fachas a los que han ido al mitin sumáis más adeptos a VOX. Ni os paráis a pensar que muchos habrán ido por curiosidad a ver qué decían allí. Tras ser insultados por los inmaculados seguro que ahora se piensan mejor el voto.

Venga, un besito y hasta el mes que viene.

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#8 #8 pleguerin dijo: Quieren echar a Echenique por ser un "extranjero que atenta contra España", cancelar conciertos de según que artistas, tienen en su equipo a varios miembros procedentes de democracia nacional y varios grupos neonazis, sus simpatizantes... Salta a la vista en comentarios como los de este aporte y muchos más, quieren ilegalizar el aborto, hablan de la fiesta del orgullo gay como una imposición ideológica, tienen en su haber frases como estas: “defenderemos nuestra herencia colectiva frente a los expoliadores separatistas con todas las consecuencias” Por si hubiera alguna duda respecto a estas “consecuencias”, Vidal Quadras ha pedido al PP una intervención armada contra Cataluña.

Pero aquí me han dicho que no se les puede llamar fascistas, c'est la vie.
@pleguerin Por curiosidad, porque ya dejaste clara tu postura hace un tiempo, dos preguntas:

- ¿piensas que los homosexuales que están en contra del orgullo gay son "fachas" o solo son "fachas" quienes tú consideres que lo son, aunque no lo sean en realidad?

- ¿te ves capaz de votar al PP con tal de que Vox no obtenga un escaño en el Parlamento?
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En cuanto al tema de VOX. No se si alguien mas lo ve como lo veo yo.

En verdad, la gente de la izquierda democratica deberia de estar de enhorabuena. El resurgimiento de VOX no es tan mala noticia. Las tornas en la dicotomía política izquierda-derecha están dando la vuelta, el CEDA se esta disolviendo y el Frente Popular se esta volviendo a hacer.

Ps: No le pongais las cargas negativas/positivas de la historia, simplemente miradlo como hechos.
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Ehhh... son dos personas y es bastante obvio que o son trolls o están de cachondeo.
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Había que llenar el aforo como fuera... XD
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#16 #16 realexpectro dijo: #14 @mowgliel entre otras, les llamaría, "personas cabreadas y que están hasta los cojones de subnormales que sólo saben insultar a la gente que no opinan como ellos".@realexpectro Pues yo les llamaria estúpidos que se mueven en temas politicos de un lado a otro en base a insultos de personas contrarias en vez de moverse por propuestas de personas de su signo politico.


En un caso hipotetico de que yo votase.
Si a mi un votante del PP/C's o incluso Pablo Casado me llamase comunista por votar al PSOE, yo no cambia mi voto al PCE. (Cambia pp por podemos, comunista por facha, psoe por pp y pce por vox y tendras lo que defiendes)

Ahora si quieres justificar tu voto a un partido reaccionario en base a unos insultos en vez de decir que los votas por su programa electoral.
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Que haya gente racista que se pensaba que VOX también lo era, no creo que sea culpa del partido. La culpa es de los ignorantes que se creen que VOX es ultraderecha.

Ignacio Garriga no es moro, es católico, de Guinea Ecuatorial.
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#33 #33 Mleko dijo: #17 @nemeton

Ya no iba a entrar más porque ya sabes que me fui de aquí pero bueno, me llegan al mail las respuestas y a ti sí te responderé.

1 - No es que esta web tenga poder, es que los medios y usuarios afines están repartidos por muchos sitios y AVE es uno de ellos. Misteriosamente se da la orden de hablar de un tema, o de atacar más bien, y bingo, bombardeo sin cesar. ¿Cuántas veces ha salido lo de Rivera y las drogas? Que van AÑOS y lo sabes, no han sido un puñado de carteles nada más. Y ya cualquiero cosa que hacían o decían. Ahora que C's está de capa caída y ha asomado la cabeza VOX es el nuevo objetivo.

2 - No me digas lo de que enviemos otros carteles que ya sabes que yo hice el experimento y salió lo que salió.
@Mleko Lo de los aportes, no me acordaba. Es un tema que he comentado con diferentes "avícolos" y al final no sé quién me dijo qué XD, especialmente si ha pasado algún tiempo.

En cuanto a lo otro, ignoro cómo funciona. Publican más mierda de lo normal... que haya consignas o no, meparece improbable porque no es una página que tenga tantas visitas como para cambiar nada. Si te fijas, raro es el aporte que pasa de 100 positivos, cuando antes era algo normal (los mejores del día) así que encima parece que pierden visitas, incluso de la supuesta "misma ideología".

Me da más la impresión de que hay mucho niñato suelto, tanto anónimo (como alguno que incluso hacía spam de su propio tuiter). Pienos que es más una "réplica" de lo más mediático. Lo de Vox ha salido en todos lados, unos se han puesto a decir barbaridades y otros a hacer chistes y, entre los tuits de unos y otros llenan esto. Debería ser la página quien ponga coto a tanta reiteración. Se supone que se pueden comentar los aportes, decimos lo que nos parece en los dos primeros y luego el resto se llena de comentarios de "ya cansa" y siguen con lo mismo.

Por cierto, no hace falta que respondas si te apetece desconectar de esto. Que te vaya bien si es así (y si no, también XD).
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#46 #46 realexpectro dijo: "Nacionalismo"

"Atacar una postura no te hace automáticamente defender la contraria. Y eso creo que tú tambien lo defiendes" estoy de acuerdo y es así. El tema está en que si te estoy diciendo "mira, se han saltado unas leyes, suyas propias incluidas" o que el pueblo de Cataluña no reune los requisitos para ser destinatario del Derecho de Autodeterminación y seguís erre que erre, no sólo con el tema (y me da igual si es el punto de ir a "votar" con un referéndum de chichinabo que hasta en Bélgica se han reido de el y sus impulsores y ya están desacreditados TODOS ELLOS a nivel tanto nacional como internacional o las cargas policiales [que me podrán parecer bien o mal según el caso...]) sino con los insultos que esto conlleva... pues no sé cómo pretendes que se tome.

"Vox"

Si crees que el PP es la "CEDA" o que en la CEDA estaban integrados todos los partidos de Derechas... XDDDDDD . Y de vox, lo más curioso, es que han reuinido 10 000 en un lugar y la gente ya se ha escandalizado a estos niveles.

"Cambiar el voto"

De la misma manera que me resulta infantil llamar "facha" a todo aquel que no opine como uno mismo/a. Para mi, ninguno de los dos tiene razón. Ahora, la "reacción" (cambiar el voto) la veo como la consecuencia lógica a la "acción irracional" (los insultos constantes por no pensar como uno). Piensalo de esta manera "ya que me estás jodiendo por no ser como tú, voy a llevarlo al extremo". Así es como yo lo veo. Lo divertido de esto viene cuando ves que "unos" pueden hacerlo y está de puta madre pero, cuando lo hacen los "otros" es poco más que un pecado... y repito lo de antes: a ti te resbalará, pero hay personas que no lo hace.
@realexpectro Exacto, los podíamos insultar y nos reiamos de ellos, no haciamos como la "izquierda intelectual" y nos haciamos las victimas. Que me insulten si quieren, yo tambien lo hago con ellos. Por mi no hay problema. Pero lo que tu haces es quejarte de los que te llaman facha (incluyendo en un grupo imaginario incluso a los que no te lo han llamado) para acto seguido insultar a todo el mundo. Tio, ignoranos a nosotros tambien, como haces con los fascistas.

Y estamos hablando de insultos no de rebatir argumentos.
Que por cierto no he dicho que VOSOTROS seais sofistas, he dicho que TÚ eres un sofista. Das la vuelta a todo para llevarlo a tu terreno. Y como ejemplo, la sucesión de conceptos que hicistes para llegar a la conclusion que llamo fachas a los que no piensan como yo, solo por decir que algo me da igual.

En cuanto al puño de hierro y lo de los comunistas, si me molesta que me llamen comunista y con tu excusa me has recordado a los niños que se rien de que una persona ha dicho "círculo" porque ellos han oido "culo". Me declaro anarcocomunista, no comunista, y no hay contradiccion ninguna. Cuando veas en que se diferencian y que posturas prevalecen unas por encima de otras, vuelve y di que es comunismo con toques anarquistas.
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#47 #47 mowgliel dijo: #46 @realexpectro Exacto, los podíamos insultar y nos reiamos de ellos, no haciamos como la "izquierda intelectual" y nos haciamos las victimas. Que me insulten si quieren, yo tambien lo hago con ellos. Por mi no hay problema. Pero lo que tu haces es quejarte de los que te llaman facha (incluyendo en un grupo imaginario incluso a los que no te lo han llamado) para acto seguido insultar a todo el mundo. Tio, ignoranos a nosotros tambien, como haces con los fascistas.

Y estamos hablando de insultos no de rebatir argumentos.
Que por cierto no he dicho que VOSOTROS seais sofistas, he dicho que TÚ eres un sofista. Das la vuelta a todo para llevarlo a tu terreno. Y como ejemplo, la sucesión de conceptos que hicistes para llegar a la conclusion que llamo fachas a los que no piensan como yo, solo por decir que algo me da igual.

En cuanto al puño de hierro y lo de los comunistas, si me molesta que me llamen comunista y con tu excusa me has recordado a los niños que se rien de que una persona ha dicho "círculo" porque ellos han oido "culo". Me declaro anarcocomunista, no comunista, y no hay contradiccion ninguna. Cuando veas en que se diferencian y que posturas prevalecen unas por encima de otras, vuelve y di que es comunismo con toques anarquistas.
@mowgliel ams, que llamar todo el día "facha" a alguien es "ir de intelectual" y quien lo denuncia es "hacerse la víctima"... bien, bien, bueno es saberlo.

"Pero lo que tu haces es quejarte de los que te llaman facha (incluyendo en un grupo imaginario incluso a los que no te lo han llamado) para acto seguido insultar a todo el mundo. " Repito, que a mi me llame "facha" un niñato (no es insulto es definición) de internet me da la risa, si todavía no te ha quedado claro esto...

"Tio, ignoranos a nosotros tambien, como haces con los fascistas." Suelo hacerlo, hasta que soltáis alguna de las "vuestras"... lo malo, es que suele ser constantemente...

" Y estamos hablando de insultos no de rebatir argumentos." Claro, porque mejor que decir "no, mira, estás equivocado en esto, esto y esto otro" es mejor decir "eres facha" y te quedas tan a gusto como si fuese la "respuesta invencible".

"Que por cierto no he dicho que VOSOTROS seais sofistas, he dicho que TÚ eres un sofista. " Y yo digo que TÚ eres un manipulador para hacerle creer a los demás que tienes razón... Y no me hace falta darle la vuelta a tus argumentos, aunque tú y otros tengáis que hacerlo constantemente con los mios, para rebatirte. Y, por cierto, no es una "conclusión de argumentos", sólo hay que leer unos cuantos post para verlo... Que tú no lo quieras ver o estés incapacitado para ello porque a quienes atacan te caen mal y les consideres a saber qué, es otra historia en la que no voy a entrar. Pero deberías preguntar, a ver qué dice la gente "no afin"... lástima que un buen puñado de usuarios se hayan pirado de aquí para poder hacerlo y sólo estemos los 4 de costumbre. ->
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#46 #46 realexpectro dijo: "Nacionalismo"

"Atacar una postura no te hace automáticamente defender la contraria. Y eso creo que tú tambien lo defiendes" estoy de acuerdo y es así. El tema está en que si te estoy diciendo "mira, se han saltado unas leyes, suyas propias incluidas" o que el pueblo de Cataluña no reune los requisitos para ser destinatario del Derecho de Autodeterminación y seguís erre que erre, no sólo con el tema (y me da igual si es el punto de ir a "votar" con un referéndum de chichinabo que hasta en Bélgica se han reido de el y sus impulsores y ya están desacreditados TODOS ELLOS a nivel tanto nacional como internacional o las cargas policiales [que me podrán parecer bien o mal según el caso...]) sino con los insultos que esto conlleva... pues no sé cómo pretendes que se tome.

"Vox"

Si crees que el PP es la "CEDA" o que en la CEDA estaban integrados todos los partidos de Derechas... XDDDDDD . Y de vox, lo más curioso, es que han reuinido 10 000 en un lugar y la gente ya se ha escandalizado a estos niveles.

"Cambiar el voto"

De la misma manera que me resulta infantil llamar "facha" a todo aquel que no opine como uno mismo/a. Para mi, ninguno de los dos tiene razón. Ahora, la "reacción" (cambiar el voto) la veo como la consecuencia lógica a la "acción irracional" (los insultos constantes por no pensar como uno). Piensalo de esta manera "ya que me estás jodiendo por no ser como tú, voy a llevarlo al extremo". Así es como yo lo veo. Lo divertido de esto viene cuando ves que "unos" pueden hacerlo y está de puta madre pero, cuando lo hacen los "otros" es poco más que un pecado... y repito lo de antes: a ti te resbalará, pero hay personas que no lo hace.
@realexpectro La libertad de expresión es libertad de expresar lo que piensas y punto. Y si eso incluye insultos y descalificaciones es lo que hay. No se donde vives tú, pero yo vivo en España y las palabrotas están a la orden del dia. Ahora, si lo que a ti te gusta es regular la libertad de expresión, regulala pero no la llames libertad de expresión. Te propongo que la llames Regulacion de Expresión.

Con lo relativo al cambio de voto, creo que ya lo he dejado claro antes. Me da igual que me lo presentes de una manera u otra. Quien cambie de voto en base a unos insultos esta siguiendo una postura infantil y es carne de cañon para la demagogia política. Se donde vivo, y se que esto es lo normal aquí, la gente se mueve por el odio al contrario y no por lo semejante a los suyos ¿Te suena esto de algo? Me quiere sonar que tu estabas en contra de estos actos. ¿Por qué los defiendes ahora? Y deja de dar la vuelta a mis argumentos, a mi esto me parece "mal" que lo hagan unos u otros.

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"En cuanto al puño de hierro y lo de los comunistas, si me molesta que me llamen comunista y con tu excusa me has recordado a los niños que se rien de que una persona ha dicho "círculo" porque ellos han oido "culo" " Para que veas lo manipulador que eres: Te auto defines como "anarco COMUNISTA" pero te molesta que los demás te llamen "anarco COMUNISTA" (otra historia es que yo lo llame "comunismo con tintes anarquistas". Lo curioso y divertido, es que te moleste que te llame así y no preguntes el por qué lo llamo así. XDDDD. Aquí es donde se muestra lo que eres en realidad. ^^ )... GGs en coherencia. Y tu argumento se basa en que "no sabes lo que es ni el comunismo ni el anarquismo ni nada de nada". Chico, a lo mejor, eres tú quien no sabe lo que ni de donde sale el anarco comunismo (y ya te digo, que tiene sus contradicciones. Son muy divertidas y obvias aunque tu no las veas... pero claro, tampoco ves cómo la gente se pasa insultando día sí día también a los "enemigos"...) y te estás tragando una PROPAGANDA muy interesante a pesar de creerte ultra guay por ir leyendo a Kropotkin, por poner un ejemplo.

" La libertad de expresión es libertad de expresar lo que piensas y punto." Correcto.

"Y si eso incluye insultos y descalificaciones es lo que hay" entonces, si te parten la cabeza, acéptalo, porque eso también es una forma de "libertad de expresión" y es lo que hay. ^^ . Porque en el momento que "juzgas" o "impides" hacer algo, ya no hay "libertad"... esa que tú dices querer por ser anarco comunista pero no tienes ni idea de lo que significa en realidad porque te queda muy grande... ^^ . Pero claro, siendo "tú", seguro que sólo consideras "libertad de expresión" lo que vaya a tu favor, no lo que vaya en tu contra y es aquí donde suelen venir las quejas: Que sólo pueden "expresarse" 'unos', no 'todos'. Y la "regulación de la expresión" ya está en marcha por parte del PSOE. ;-) . ->
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Esto ya te lo he dicho en otras ocasiones, estoy harto de que pongas en mi boca lo que dicen otros o te vayas por la tangente mencionando a los grupos imaginarios que te montas para defender tu postura, deja de hacerte el victimas.
Esto lo digo por lo que expones en el apartado de nacionalismo, pero se aplica a cualquier parte de tula discurso.
Si tu hablas de leyes y yo te digo que soy anarquista (por lo que las leyes me las traen alpairo). Entenderas que lo que tu digas sobre si un referendun es legal o no, o le de legitimidad o no una institución supranacional, me dara igual. Y ahora me diras: "pues bien que las utilizas en tu beneficio" y no te equivocarás en ello. Pero me remito a lo que dije en mi anterior comentario, que yo explique (o en este caso utilice) una postura diferente a la mia no significa que la comparta.


Mas tarde sigo, que ya empieza a darme problemas el movil y es muy cansino.
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Puedes ser blanco y ser conservador.
Puedes ser negro y ser conservador.
Puedes ser mujer y ser conservadora.
Puedes ser inmigrante y ser conservador.
Puedes ser homosexual y ser conservador.

Y viceversa con progresista.
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"Quien cambie de voto en base a unos insultos esta siguiendo una postura infantil y es carne de cañon para la demagogia política. Se donde vivo, y se que esto es lo normal aquí, la gente se mueve por el odio al contrario y no por lo semejante a los suyos ¿Te suena esto de algo? Me quiere sonar que tu estabas en contra de estos actos. ¿Por qué los defiendes ahora? Y deja de dar la vuelta a mis argumentos, a mi esto me parece "mal" que lo hagan unos u otros."

Te agradecería que te dejaras de inventar las cosas que digo para adaptarlas a tu mensaje, sé que te va a costar porque llevas hacíendolo... desde casi siempre, pero bueno. Esto que has dicho tú y lo que he dicho yo tiene poco en común. Te lo trataré de decir más sencillo:

Tanto el subnormal que cambia de voto porque le están insultando todo el día como el subnormal que está llamando "facha" todo el día al otro por no pensar como "él/ella" son lo mismo: subnormales e infantiles. Ahora, lo que digo, es que mientras que no comprendo qué fuerza "racional" impulsa al segundo a estar insultando a los demás durante todo el día [de manera irracional lo entiendo: se llama "odio hacia la identidad enemiga" o simple "miedo paranóico"], sí entiendo la razón por la cual el primero sí va a cambiar de voto para joder al segundo [por mucho que a ti o a mi nos resbale que nos digan cualquier cosa, ni tú ni yo somos "la humanidad"]. ¿Ves por algún lado que esté defendiendo alguna de las dos situaciones? Porque yo, no. ¿te ha quedado claro ya o habré de repetirlo una tercera vez? Así que, ya sabes por qué me rio cuando me dices que soy un "sofista": y esto, lo haces muchísimo, aunque no te das cuenta de ello. ->
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#35 #35 nemeton dijo: #33 @Mleko Lo de los aportes, no me acordaba. Es un tema que he comentado con diferentes "avícolos" y al final no sé quién me dijo qué XD, especialmente si ha pasado algún tiempo.

En cuanto a lo otro, ignoro cómo funciona. Publican más mierda de lo normal... que haya consignas o no, meparece improbable porque no es una página que tenga tantas visitas como para cambiar nada. Si te fijas, raro es el aporte que pasa de 100 positivos, cuando antes era algo normal (los mejores del día) así que encima parece que pierden visitas, incluso de la supuesta "misma ideología".

Me da más la impresión de que hay mucho niñato suelto, tanto anónimo (como alguno que incluso hacía spam de su propio tuiter). Pienos que es más una "réplica" de lo más mediático. Lo de Vox ha salido en todos lados, unos se han puesto a decir barbaridades y otros a hacer chistes y, entre los tuits de unos y otros llenan esto. Debería ser la página quien ponga coto a tanta reiteración. Se supone que se pueden comentar los aportes, decimos lo que nos parece en los dos primeros y luego el resto se llena de comentarios de "ya cansa" y siguen con lo mismo.

Por cierto, no hace falta que respondas si te apetece desconectar de esto. Que te vaya bien si es así (y si no, también XD).
@nemeton No te preocupes, hoy estoy aburrido y puedo responder.

Acabas de decir que antes había más gente aquí. Es normal, nos cansamos del rumbo ideológico porque esto lo dirigen unas personas que están ganando mucho dinero con nuestros aportes, visitas y comentarios. Mientras más nos peleemos, más entramos, más comentamos y más ganan.

Hay mucho niño de 15 a 18 años, lo has dicho antes o lo ha dicho otro, no sé. Pero es cierto. Niños que podrán votar por primera vez pronto y si solo se alimentan de esto, ya me dirás. Multiplica eso por cientos de foros, twitter y demás.

Porque Podemos es experto en redes sociales. Todos los partidos tienen gente en las redes pero Podemos es el ganador ahí. Es un electorado más preparado tecnológicamente que el que pueda venir de votantes de +50 que pueblan otros partidos. Y C`s ha sido menos hábil en este campo.

Me gustaría tener espacio para discutir contigo todos los puntos de todos los partidos XD

Ya que estamos, mira este video, tiene 2 partes.

https://www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw
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"Esto ya te lo he dicho en otras ocasiones, estoy harto de que pongas en mi boca lo que dicen otros o te vayas por la tangente mencionando a los grupos imaginarios que te montas para defender tu postura, deja de hacerte el victimas." no me tengo que imaginar "grupos" para leer en esta web, por ejemplo, a pleguerin, asinosvainspain, etcétera (y ya digo, sin contar trolls como Mago2 o uncle sabino), pero siempre podemos llamar a hayekrules [un liberal siendo llamado "facha"!!! es RIDICULO], Nebus [por hablar con la ley en la mano], a ddesinope (que le llamaron "defensor de España" el otro día y yo estaba por los suelos. XDDD), etcétera y preguntarles a ellos qué opinan. Esto que tú no ves y los demás sí, sucede y está registrado en esta misma web. Sólo tienes que leerlo (de ahí a que yo esté en contra del "editor de mensajes": porque puedes poner un mensaje, otro/a responde a dicho mensaje, se cambia el mensaje original y ale, diversión], pero nada, somos "los demás" quienes tenemos el problema, no tú. ->
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#58 #58 realexpectro dijo:
"Porque has puesto en mi boca que defiendo a las personajes que llaman facha a todo lo que se mueve, y de hecho me has incluido en dicho grupo." sí y no, no te he incluido en el grupo de los que llaman fachas a todos, sino de los que insulta a quienes no comulgan con sus ideas (y es lo que nos pasaba a ti y a mi, por ejemplo, que es lo que quería decir antes). El tema de usar siempre facha es porque a día de hoy es el insulto más usado. Mis disculpas por la confusión aquí, pero vamos, que te he visto usarlo en más de una ocasión. ¿justificado? Puede ser, bajo tu punto de vista, pero no bajo desde el suyo.

"En cuanto a lo del anarquismo, ya se muy bien cuales son las contradicciones de mi doctrina." con perdón, no lo parece. Pero si las sabes, bien por ti. Muchos "anarquistas" no saben que el anarquismo y sus variantes son, prácticamente, una contradicción en sí misma.

"¿Las sabes tu de la tuya?" ¿sabes tú, acaso, cual es mi ideología?

" Toda ideología tiene contradicciones." Lo acabo de decir yo... así que... creo, lo sé mejor que tú.

" De todas formas obvias un tema principal de la anarquia, el principio de coercion." oh, no, no lo obvio. De hecho, precisamente, aludo a ello con el tema de "monopolio de la violencia". ;-) . Si quieres que lo amplie más, dilo... pero, básicamente, sería volver al sistema tribal de "lo que en tu pueblo no se castiga, en el mio, sí" (de ahí surge el comentario que he dicho antes de "la tenemos montada").

"De todas formas no estoy en esta pagina para hablar de la anarquia, ya tengo otros lugares mas serios y rigurosos." Con perdón de nuevo, permíteme dudar que una "cámara de ecos" sea un lugar serio y riguroso para debatir.... um... NADA...
@realexpectro Voy a dejar la discusión aquí aparcada. Y explico el porqué.
Hemos pasado de discutir algo ajeno, a pasar a los descalificativos (yo el primero y tú el segundo).
Nos hemos centrado en quien la tiene mas grande, y hemos dejado el tema principal de lado. Divagar sobre otros temas.
Somos personas que chocamos frontalmente en prácticamente todo, y además muy cabezonas en nuestro punto de vista (igual porque no hemos profundizado en los puntos del contrario). Llegando, como ya he dicho a los descalificativos.

Yo me frustro un monton contigo y con lo que expones y supongo que tu conmigo tambien. Diferentes ópticas, diferentes pensamientos y lo mas importante diferentes conceptos de los sistemas. Tu ideologia no lo sé pero si considero que eres estatista y democrata, aunque de lo ultimo esté menos seguro que de lo primero.

Llamame cobarde o lo que quieras, realmente creo que no lo vas a hacer, pero tampoco te recriminaria nada, por la opcion que estoy tomando.

Solo quiero añadir que donde mas he cambiado de opinion y mas he profundizado en el pensamiento crítico es en lo que tu llamas "camara de ecos".
Y aunque no es perfecto (prefiero las asambleas de los colectivos) te recomiendo que eches un vistazo a alasbarricadas.org , y tambien en el tema sobre estado y anarquia te pongo un enlace de la propia pagina. https://www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php?title=B.2_¿Por_qué_están_los_anarquistas_contra_el_estado%3F
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"Si tu hablas de leyes y yo te digo que soy anarquista (por lo que las leyes me las traen alpairo). Entenderas que lo que tu digas sobre si un referendun es legal o no, o le de legitimidad o no una institución supranacional, me dara igual. Y ahora me diras: "pues bien que las utilizas en tu beneficio" y no te equivocarás en ello. Pero me remito a lo que dije en mi anterior comentario, que yo explique (o en este caso utilice) una postura diferente a la mia no significa que la comparta."

Esto lo pongo aparte porque me parece LO ÚNICO realmente interesante que has puesto y lo trataré con la seriedad correspondiente.

La diferencia entre tu "ley" y la mía, es que yo puedo decir "mira, está aquí, en este artículo de tal código" (lo que tiene la codificación) mientras que en tu caso puedo hacer lo que me de la gana (es mi libertad, al fin y al cabo, ¿no?) y si dicha libertad va en tu perjuicio (ahora vendrá el contra argumento de "el respeto hacia el otro", pero aquí suele entrar el tema de si el otro se ha ganado mi respeto o no... entre otras) pues la tenemos montada, porque yo ya no soy "libre" y el anarquismo entiende que no exista el "monopolio de la violencia" entendido como "fuerza" porque no existe un "ente superior" al "individuo" sin contar con "agrupaciones" y demás formas de "estructura social", que ya podríamos hablar de ello también y así ver, claramente, que el "grupo autogestionado" es sólo otra forma más de "Estado" (creando un ente "gubernamental")... ese mismo que el anarquismo está en contra, pero bueno. Por cierto, esta es la principal contradicción del anarquismo, tanto en su vertiente positiva (Faure o el otro, que no me acuerdo ahora mismo, sorry) como en su vertiente negativa (te dejo que lo investigues. ;-) ) .
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#59 #59 mowgliel dijo: #58 @realexpectro Voy a dejar la discusión aquí aparcada. Y explico el porqué.
Hemos pasado de discutir algo ajeno, a pasar a los descalificativos (yo el primero y tú el segundo).
Nos hemos centrado en quien la tiene mas grande, y hemos dejado el tema principal de lado. Divagar sobre otros temas.
Somos personas que chocamos frontalmente en prácticamente todo, y además muy cabezonas en nuestro punto de vista (igual porque no hemos profundizado en los puntos del contrario). Llegando, como ya he dicho a los descalificativos.

Yo me frustro un monton contigo y con lo que expones y supongo que tu conmigo tambien. Diferentes ópticas, diferentes pensamientos y lo mas importante diferentes conceptos de los sistemas. Tu ideologia no lo sé pero si considero que eres estatista y democrata, aunque de lo ultimo esté menos seguro que de lo primero.

Llamame cobarde o lo que quieras, realmente creo que no lo vas a hacer, pero tampoco te recriminaria nada, por la opcion que estoy tomando.

Solo quiero añadir que donde mas he cambiado de opinion y mas he profundizado en el pensamiento crítico es en lo que tu llamas "camara de ecos".
Y aunque no es perfecto (prefiero las asambleas de los colectivos) te recomiendo que eches un vistazo a alasbarricadas.org , y tambien en el tema sobre estado y anarquia te pongo un enlace de la propia pagina. https://www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php?title=B.2_¿Por_qué_están_los_anarquistas_contra_el_estado%3F
@mowgliel de acuerdo, aquí lo dejamos pues. :) . Sólo comentar varias cosas antes:

"Yo me frustro un monton contigo y con lo que expones y supongo que tu conmigo tambien" yo no me frustro contigo para nada, de hecho, he aprendido que es por este tipo de casos de "enfrentamiento de ideas" por lo que el debate es lo más sano que hay [soy socrático a muerte, ya lo ves. XD] ... a pesar de que haya ideologías que lo tengan "sobrevalorado" (Y sabes que hay ramas del anarquismo que son de "acción" no de "filosofía").

"Tu ideologia no lo sé pero si considero que eres estatista y democrata, aunque de lo ultimo esté menos seguro que de lo primero." Con lo de "demócrata", tendrías que clarificarlo más. Pero más o menos, es así: Prefiero que un ente "permanente" me "someta" a que lo haga un grupo de personas que, a los dos dias puede cambiar de criterio, lo haga y convertirme en "paria" por el mero hecho de ser "yo mismo".

"Llamame cobarde o lo que quieras, realmente creo que no lo vas a hacer, pero tampoco te recriminaria nada, por la opcion que estoy tomando." me parece tan legítima como el seguir con la discusión. Yo la he tomado en varias ocasiones, la última, con ddesinope.

Conozco de sobra "alasbarricadas" y no me metería ahí otra vez ni aunque me pagasen. Ese sitio es la misma mierda infecta y sidosa (con """"""perdón"""""") que "Spanish revolution", "La marea", etcétera, por el lado "izquierdo" (ojo, que también los conozco por el lado "derecho" como "burbuja" ... y allí me llamaban "comunista". XDDDDDDD)
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#12 #12 realexpectro dijo: #8 @pleguerin Por curiosidad, porque ya dejaste clara tu postura hace un tiempo, dos preguntas:

- ¿piensas que los homosexuales que están en contra del orgullo gay son "fachas" o solo son "fachas" quienes tú consideres que lo son, aunque no lo sean en realidad?

- ¿te ves capaz de votar al PP con tal de que Vox no obtenga un escaño en el Parlamento?
No, estar en contra del orgullo gay no es de fachas, de fachas es llamarlo imposición ideológica y hablar de família natural como la única legítima excluyendo no solo a gente con otro tipo de sexualidad, sino a madres o padres solteros entre otros.

Y no, no voto ni al PP ni a nadie desde hace más de una década, no hay ningún partido con el que esté de acuerdo con sus medidas al menos en un 75% y el voto del miedo, de venganza, útil o para que no gane el otro, sea del color que sea, me parece de gente no muy espabilada.
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#10 #10 Mleko dijo: Hola, vuelvo temporalmente para comprobar si habíais cambiado de objetivo tras lo de Vistalegre. Hay que destruir a cualquiera que le haga sombra a Podemos.

Queda confirmado, en las últimas páginas ya solo se habla de VOX y nada de Ciudadanos a no ser que se incluya en un cartel de VOX.

Solo diré que el auge de estos partidos es vuestra culpa. Tanto poner a la izquierda de ángeles y a la derecha de demonios hace que la gente normal se harte un poquito vuestras tonterías y se vaya a otros lados. Cada vez que llamáis fachas a los que han ido al mitin sumáis más adeptos a VOX. Ni os paráis a pensar que muchos habrán ido por curiosidad a ver qué decían allí. Tras ser insultados por los inmaculados seguro que ahora se piensan mejor el voto.

Venga, un besito y hasta el mes que viene.

@Mleko ¿Como llamarias a aquellos que cambian de voto por un insulto? Porque yo muy maduros no los denominaria.
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#31 #31 realexpectro dijo: #30 @mowgliel "inmaduro", lo dudo bastante. "niño pequeño" puede ser porque la media de edad de aquí suele ser de 15 a 20 años. "Ignorante" es cierto, básicamente, porque dices muchas cosas sin saber de dónde vienes o por qué son así cuando habláis de "legislación" (tranquilo, no eres el único al que le gusta hablar con el corazón en la mano en lugar de informarse y cultivarse) y normal que te llamara nacionalista, como te dije: no te incluyo en un grupo por lo que dices, sino que te excluyo de otros por lo que dices y, sintiendolo mucho, un anarquista y, menos aún, un anarco comunista puede estar de acuerdo con el nacionalismo de ningún tipo [el "por qué" es muy sencillo: al igual que el comunismo, el anarquismo piensa que el "nacionalismo" es otra forma de "alienar" y "aplastar" al individuo, pero esto deberías de saberlo hasta mejor que yo, que eres anarco comunista o, como te decía a ti o a ddesinope comunista con tintes anarquistas (que es lo más correcto)].Y, aún con todo ello, estoy seguro que te has reafirmado en tus convicciones ¿me equivoco? ;-) .

Y no le niego la opinión, le digo que tiene una opinión muy hipócrita por decir que no le interesa la política, salvo por mis impuestos, y es el primero en ir repartiendo carnés de "facha" a cualquiera que no piense como él. Básicamente, es un "españolito medio" (y también te lo he llamado a ti, no worries. XD).

si tuviera "puño de hierro", estaría diciendo cualquier subnormalidad que puedes leer por ahí arriba a otras personas en plan "vox es facha, aunque tiene a un negro como ponente" y si tuviera "mandíbula de cristal" estaría diciendo "estos putos comunistas de mierda que no dejan a uno ser libre de pensamiento porque a nada que se opine diferente le insultan y le llaman "facha"... " no, espera, esto lo digo igualmente, cambiando "comunista" por "subnormal". ->
@realexpectro A ver, por donde empiezo....

REAFIRMACIÓN
Para criticar tanto la comprensión lectora de los demas, tendrias que tener tú un poco de ella. Me reafirmo en lo que soy cuando energunenos se apropian de las ideas que comparto, y añado ahora para mayor comprensión, y lucho contra ellos sin decir que ya no soy de ese "movimiento". Esto era una critica a lo que muchos dicen de: "yo no soy antifascista/antirracista/etc. porque unas personas que se identifican asi han hecho tal". De todas formas, ahora que lo mencionas tu, si, cuando alguien me llama algo, por ejemplo, ignorante de la anarquia, y acto seguido dice una estupidez sobre la anarquia, me reafirno.

PUÑO Y MANDÍBULA
Acabo de decirte que me molesta que me llamen comunista y tu Zas, me llamas comunista.

¿Por qué te quejas de que se te llame facha, si en esta pagina hay unos cuantos? No se, es lo que tu haces para justificar tus insultos.



Sigo
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#14 #14 mowgliel dijo: #10 @Mleko ¿Como llamarias a aquellos que cambian de voto por un insulto? Porque yo muy maduros no los denominaria.@mowgliel entre otras, les llamaría, "personas cabreadas y que están hasta los cojones de subnormales que sólo saben insultar a la gente que no opinan como ellos".
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Mierda!!! Se me ha borrado el mensaje!!!! T_T . Rito, report y unfollow.

voy al grano: Con el tema del referéndum y la "legitimación" ¿cuando consideras tú que alguien está "legitimado" para hacer "algo"? ¿Basta con que lo quiera el 50 + 1% o básta sólo con que fuese una minoría para que así esté legitimado?¿Y a nivel "asambleario" (ya que eres anarco comunista...)?¿No habría que negociarlo antes y llevar la propuesta antes de sacarla?. Y una cosa más, si tú consideras que "saltarse la ley" (en según qué casos), está bien, entonces, no te quejes cuando te venga una persona y te parta la cabeza con una barra de hierro porque a esa persona le puede parecer genial saltársela (recuerdo lo que he dicho sobre "respeto hacia el otro" que he mencionado antes, no sea que aquí ya se te haya olvidado) ¿por qué? porque si consideras que estás, a tu manera, por encima de la ley y no estás sometida a su impero, no te quejes cuando otra persona lo sienta así también y su acción vaya en tu perjuicio. Que muy bonito hablar de las ideologías a nivel "positivo" (que es lo que aprendéis la inmensa mayoría) pero el GRAN problema de TODA ideología viene cuando hablas de ella a nivel "negativo" (que es lo que hacemos unos pocos aburridos de la vida), anarco comunismo incluido.
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Entonces la lógica de esta gente es "Vox es malo por que los imbéciles que no les van a votar por tener un negro (por cierto mirad la Junta que dirige Vox? ) No les van a votar . Viva la redundancia
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#3 #3 mikkel40 dijo: Teniendo en cuenta que uno de los dirigentes territoriales de vox es negro ... Vox racistaas! 3 comentarios estupidos dice mucho... De la inteligencia de los progres en buscar cualquieeer cosa en el MASIVO acto de vistalegre @mikkel40 Tú busca el significado de "Uncle Tom".
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#54 #54 realexpectro dijo: "Si tu hablas de leyes y yo te digo que soy anarquista (por lo que las leyes me las traen alpairo). Entenderas que lo que tu digas sobre si un referendun es legal o no, o le de legitimidad o no una institución supranacional, me dara igual. Y ahora me diras: "pues bien que las utilizas en tu beneficio" y no te equivocarás en ello. Pero me remito a lo que dije en mi anterior comentario, que yo explique (o en este caso utilice) una postura diferente a la mia no significa que la comparta."

Esto lo pongo aparte porque me parece LO ÚNICO realmente interesante que has puesto y lo trataré con la seriedad correspondiente.

La diferencia entre tu "ley" y la mía, es que yo puedo decir "mira, está aquí, en este artículo de tal código" (lo que tiene la codificación) mientras que en tu caso puedo hacer lo que me de la gana (es mi libertad, al fin y al cabo, ¿no?) y si dicha libertad va en tu perjuicio (ahora vendrá el contra argumento de "el respeto hacia el otro", pero aquí suele entrar el tema de si el otro se ha ganado mi respeto o no... entre otras) pues la tenemos montada, porque yo ya no soy "libre" y el anarquismo entiende que no exista el "monopolio de la violencia" entendido como "fuerza" porque no existe un "ente superior" al "individuo" sin contar con "agrupaciones" y demás formas de "estructura social", que ya podríamos hablar de ello también y así ver, claramente, que el "grupo autogestionado" es sólo otra forma más de "Estado" (creando un ente "gubernamental")... ese mismo que el anarquismo está en contra, pero bueno. Por cierto, esta es la principal contradicción del anarquismo, tanto en su vertiente positiva (Faure o el otro, que no me acuerdo ahora mismo, sorry) como en su vertiente negativa (te dejo que lo investigues. ;-) ) .
@realexpectro Hasta que no me contestes a esta pregunta no pienso seguir discutiendo contigo.
Si tu tambien consideras a los que cambian de voto en base a insultos como personas inmaduras (políticamente hablando), ¿Porque has iniciado este debate? Aunque te respondo yo, si quieres. Porque has puesto en mi boca que defiendo a las personajes que llaman facha a todo lo que se mueve, y de hecho me has incluido en dicho grupo. Cuando yo he llamado facha a la gente he razonado el porqué de ello y ha sido en muy contadas ocasiones en esta web.

Ps: yo también estoy en contra del corrector de comentarios, por las mismas razones que las tuyas.

En cuanto a lo del anarquismo, ya se muy bien cuales son las contradicciones de mi doctrina. ¿Las sabes tu de la tuya? Toda ideología tiene contradicciones. De todas formas obvias un tema principal de la anarquia, el principio de coercion. De todas formas no estoy en esta pagina para hablar de la anarquia, ya tengo otros lugares mas serios y rigurosos.
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Ser negro no es un problema, el problema es ser musulmán
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Oye staff, ¿Por que no en vez de usar tanto tiempo en censurar comentarios, os dedicais a mejorar vuestra pagina y hacer que no se recargue cada dos por tres y que yo tenga que volver a escribir mis comentarios? Ahh y ya de paso, os agradezco que pasarais de 400 a 2000, pero me sigue pareciendo pocos.
Continuo @realexpectro

WTF!!!
"Cuando alguien me llama esto, a mi me resbala y punto." sí, te resbalará y punto a ti, pero no a otros (Y te resbalará hasta cierto punto, básicamente, porque todos, tú incluido, tenemos dias malos), pero claro, sólo cuenta tu opinión, la opinión de los demás, sobran, que no opinan como "tú" y, por ello, son "fachas" ¿no?.
¿Como llegas a esta conclusión? Estoy segurisimo que en esta pagina quien mas llama a los demas facha eres tú haciendote la victima. Porque creo que quien ha sacado aqui el monotema eres tu, yo no te he llamado facha aunque me lo atribuyas. Eres un buen sofista, eso hay que reconocertelo.

Y no es que a mi me resbale, es que practicamente le resbala a todo usuario de izquierdas de esta pagina. Soportamos insultos, y no solemos contestarlos ni hacernos las victimas. Por cierto, ahora que digo esto, ¿Donde estas tú cuando suceden estos casos? Nunca te vi atacar a programatrix, amantedelamadrederigsbi, tumorenitoh, y demas escoria cuando lo mas suave que nos dedicaban era terroristas.

Sigo
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#36 #36 Mleko dijo: #35 @nemeton No te preocupes, hoy estoy aburrido y puedo responder.

Acabas de decir que antes había más gente aquí. Es normal, nos cansamos del rumbo ideológico porque esto lo dirigen unas personas que están ganando mucho dinero con nuestros aportes, visitas y comentarios. Mientras más nos peleemos, más entramos, más comentamos y más ganan.

Hay mucho niño de 15 a 18 años, lo has dicho antes o lo ha dicho otro, no sé. Pero es cierto. Niños que podrán votar por primera vez pronto y si solo se alimentan de esto, ya me dirás. Multiplica eso por cientos de foros, twitter y demás.

Porque Podemos es experto en redes sociales. Todos los partidos tienen gente en las redes pero Podemos es el ganador ahí. Es un electorado más preparado tecnológicamente que el que pueda venir de votantes de +50 que pueblan otros partidos. Y C`s ha sido menos hábil en este campo.

Me gustaría tener espacio para discutir contigo todos los puntos de todos los partidos XD

Ya que estamos, mira este video, tiene 2 partes.

https://www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw
@Mleko Respecto a las redes, una cosa es ser hábil y otra muy diferente lo que tú comentas. Se hacen eco de sus campañas y demás. Por otro lado están, algo similar a lo que comentas, las "cuentas bots". Creo que al PP le pillaron de esas, pero a nadie más (creo).

Lo que hay en las redes es un sinfín de usuarios que con mayor o menor acierto dan su opinión. Y sí, parece que el debate creativo (como dicen en el video) también se ha ido perdiendo en las redes. Es imposible mantener una discusión con otro que se limita al eslogan o a las falacias.

En cuanto al video, bastante de acuerdo. Pero intenta discutir con alguien de derechas o izquierdas lo de la "democracia". La mayoría te discutirá diciendo que "vivimos en democracia". Por un sinfín de matices, yo opino que no. Para mí el principal es la información. Con información sesgada, falsa o manipuladora es imposible que nadie tome la decisión que más le conviene. A partir de ahí se puede cambiar cualquier cosa.

Y ahí están los medios con el pack PPSOE al que parece que se ha sumado C's por su defensa a ultranza del "no levantar alfombras". Que Podemos o Vox puedan suponer un cambio en una limpieza a fondo del sistema tendrán que demostrarlo. Los otros tres ya se han opuesto.

Me parece primordial para el funcionamiento del país destapar las cloacas. No porque haya imformación comprometida para el estado, sino porque hay información comprometida para quienes se han apropiado de él.
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#37 #37 mowgliel dijo: #31 @realexpectro A ver, por donde empiezo....

REAFIRMACIÓN
Para criticar tanto la comprensión lectora de los demas, tendrias que tener tú un poco de ella. Me reafirmo en lo que soy cuando energunenos se apropian de las ideas que comparto, y añado ahora para mayor comprensión, y lucho contra ellos sin decir que ya no soy de ese "movimiento". Esto era una critica a lo que muchos dicen de: "yo no soy antifascista/antirracista/etc. porque unas personas que se identifican asi han hecho tal". De todas formas, ahora que lo mencionas tu, si, cuando alguien me llama algo, por ejemplo, ignorante de la anarquia, y acto seguido dice una estupidez sobre la anarquia, me reafirno.

PUÑO Y MANDÍBULA
Acabo de decirte que me molesta que me llamen comunista y tu Zas, me llamas comunista.

¿Por qué te quejas de que se te llame facha, si en esta pagina hay unos cuantos? No se, es lo que tu haces para justificar tus insultos.



Sigo
@mowgliel "reafirmación": Pues lo dicho, sólo tú puedes "reafirmarte" en tus trece, y los demás, no... Y si hay personas que dicen "voy a votar X sólo para joderte" porque están todo el día insultándolas, pues, a lo mejor, la culpa es de quien está todo el día insultando a dicha persona ¿no crees?. y tranquilo, tengo una muy buena comprensión lectora a diferencia de muchos de vosotros, que decís una cosa y a renglón seguido llegáis a contradeciros a vosotros mismos y, como ejemplo, siguiente punto.

"puño y mandíbula"
"Acabo de decirte que me molesta que me llamen comunista y tu Zas, me llamas comunista." ¿te molesta que te llamen como tú mismo te has definido ( https://www.asivaespana.com/politica/jovenes-constitucionalistas-ni-de-izquierdas-ni-de-derechas-cantando-seig-heil-en-valencia-pero-no-son-nazis/p/1/cronologico#25 #25 realexpectro dijo: #23 @mowgliel No sé a ti, que a lo mejor te gusta, pero a los demás no nos suele hacer gracia que nos estén llamando "fachas" cada dos por tres por ser cosas tan poco "democráticas" como "tener libre/libertad de opinión" y que ésta no coincida con la opinión de los 'demócratas' ... tú mismo eres un ejemplo cuando debatías conmigo, que hasta que no te dije que era votante de podemos, a saber lo que te estarías pensando...) aunque yo lo llame "comunismo con tintes anarquistas" o estás diciendo que sigues el "anarco comunismo" sin ser "anarco comunista"?

Que a mi me llamen facha unos niñatos que se creen inteligentes y mayorcitos por escribir de manera anónima en una web y decir subnormalidades porque les gusta sentirse "héroes" y "moralmente superiores", pues como que me da la risa. Ahora, puede llegar a cansar que el debate sea sólo eso y, por ello, la gente se pire (y se lo dije a cierto personaje de aquí: que el hecho de que seamos siempre LOS MISMOS debatiendo en los diferentes temas sólo es una muestra de la debacle de la web. ;) )

"¿Como llegas a esta conclusión? Estoy segurisimo que en esta pagina quien mas llama a los demas facha eres tú haciendote la victima." Y estarás más que equivocado, y esto sin incluir a trolls como mago2. Pero mola que sólo veas lo que hacemos "unos" y seamos nosotros los "sofistas" y no lo que hacen "todos" y tu no seas un "manipulador". ->
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#56 #56 mowgliel dijo: #54 @realexpectro Hasta que no me contestes a esta pregunta no pienso seguir discutiendo contigo.
Si tu tambien consideras a los que cambian de voto en base a insultos como personas inmaduras (políticamente hablando), ¿Porque has iniciado este debate? Aunque te respondo yo, si quieres. Porque has puesto en mi boca que defiendo a las personajes que llaman facha a todo lo que se mueve, y de hecho me has incluido en dicho grupo. Cuando yo he llamado facha a la gente he razonado el porqué de ello y ha sido en muy contadas ocasiones en esta web.

Ps: yo también estoy en contra del corrector de comentarios, por las mismas razones que las tuyas.

En cuanto a lo del anarquismo, ya se muy bien cuales son las contradicciones de mi doctrina. ¿Las sabes tu de la tuya? Toda ideología tiene contradicciones. De todas formas obvias un tema principal de la anarquia, el principio de coercion. De todas formas no estoy en esta pagina para hablar de la anarquia, ya tengo otros lugares mas serios y rigurosos.
@mowgliel "Si tu tambien consideras a los que cambian de voto en base a insultos como personas inmaduras (políticamente hablando), ¿Porque has iniciado este debate? Aunque te respondo yo, si quieres."

Gracias por tu interés, pero puedo responder por mi yo mismo, no te preocupes por ello y no pongas en mi boca cosas que no voy a decir... ¿te suena? ;-) . Por cierto, no he sido yo quien ha iniciado el debate, sino tú cuando le has preguntado a Mleko en tu comentario 14 cómo llamaría él a las personas que cambian su voto por el hecho de insultarlas y yo te he dicho que, entre otras cosas (ya las has leido a posteriori), "les llamaría, "personas cabreadas y que están hasta los cojones de subnormales que sólo saben insultar a la gente que no opinan como ellos". " Tal como digo en mi comentario 16... y mira que él lo ha explicado también en su comentario 10 "Tanto poner a la izquierda de ángeles y a la derecha de demonios hace que la gente normal se harte un poquito vuestras tonterías y se vaya a otros lados. Cada vez que llamáis fachas a los que han ido al mitin sumáis más adeptos a VOX. Ni os paráis a pensar que muchos habrán ido por curiosidad a ver qué decían allí. Tras ser insultados por los inmaculados seguro que ahora se piensan mejor el voto." Pero si te cuesta entender esto, sobretodo, las últimas dos frases... pues, con perdón, como que deberías de hacértelo mirar.

Pero menos mal que soy yo el "sofista", ¿eh? ^^ . (a ver con qué tergiversación me saltas ahora...). ->
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#22 #22 pleguerin dijo: #15 Si me presentas a un homosexual, transexual, lesbiana... Que opine que la fiesta del orgullo gay es una imposición ideológica igual te puedo responder. Aunque es posible que los haya, como hay pobres que defienden medidas que atentan contra ellos, gente trastornada hay en todos sitios.

"Teniendo en cuenta que no las excluye (apartado 90 de su programa electoral, el cual dice, en resumen, "sin perjuicio hacia otras convivencias")"

Esto es tan ridículo y contradictorio que no sé ni qué responder... Oye, que las familias buenas son las de mamá, papá e hijos, todo lo demás es un atentado contra los buenos, los cristianos, pero no os vamos a apalear por las calles, podéis estar tranquilos! Pero las fiestas las hacéis en casa, que los espacios públicos solo se pueden "invadir" (según el mismo ideario, lo del orgullo gay es una invasión de espacios públicos) para pasear figuras de madera con gente disfrazada de no sé qué.

Por último, PONME UN PUTO COMENTARIO DONDE YO DIGA QUÉ ES LO QUE SE DEBE VOTAR O QUÉ NO, MANIPULADOR DE MIERDA. De cualquier manera pago impuestos como cualquier español, vote o no tengo derecho como cualquiera a opinar no ya solo de política sino de lo que me salga de las pelotas, o es que echar una papeleta a una urna te hace poseedor de algún poder especial por el cual puedes opinar legítimamente?


@pleguerin "Por último, PONME UN PUTO COMENTARIO DONDE YO DIGA QUÉ ES LO QUE SE DEBE VOTAR O QUÉ NO, MANIPULADOR DE MIERDA. De cualquier manera pago impuestos como cualquier español, vote o no tengo derecho como cualquiera a opinar no ya solo de política sino de lo que me salga de las pelotas, o es que echar una papeleta a una urna te hace poseedor de algún poder especial por el cual puedes opinar legítimamente? " ¿de verdad he de poner todos los comatarios en el que llamas "facha" a cualquiera que no piense como tú u opinie algo que pueda decir el PPSOECsVoxCiUERCetcétera? y sí, pagas impuestos al igual que yo y muchos más (no hablo de los presentes, que seguro que aquí somos muy pocos los que pagamos impuestos) y podrás quejarte de ello. Lo que digo que me resulta muy hipócrita por tu parte es el hecho de que no te "interese" la política (supongo que te interesará para ver qué hacen con tus impuestos... y aquí, caerías en "votante del PP" por cierto. ^^ ) pero tengas la superioridad moral de ir repartiendo carnés de "facha" a todo aquel que no comulgue con tus ideas...
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Pero qué puta manía con la payasada de "si les llamáis fachas...subís sus votos"

Los mismos que se pasaron llamando a Podemos comunistas proetarras bolivarianos hasta haberles hecho perder votos patalean porque a los fachas se los llama fachas

Mil veces llamaré al un facha lo que es.

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"Porque has puesto en mi boca que defiendo a las personajes que llaman facha a todo lo que se mueve, y de hecho me has incluido en dicho grupo." sí y no, no te he incluido en el grupo de los que llaman fachas a todos, sino de los que insulta a quienes no comulgan con sus ideas (y es lo que nos pasaba a ti y a mi, por ejemplo, que es lo que quería decir antes). El tema de usar siempre facha es porque a día de hoy es el insulto más usado. Mis disculpas por la confusión aquí, pero vamos, que te he visto usarlo en más de una ocasión. ¿justificado? Puede ser, bajo tu punto de vista, pero no bajo desde el suyo.

"En cuanto a lo del anarquismo, ya se muy bien cuales son las contradicciones de mi doctrina." con perdón, no lo parece. Pero si las sabes, bien por ti. Muchos "anarquistas" no saben que el anarquismo y sus variantes son, prácticamente, una contradicción en sí misma.

"¿Las sabes tu de la tuya?" ¿sabes tú, acaso, cual es mi ideología?

" Toda ideología tiene contradicciones." Lo acabo de decir yo... así que... creo, lo sé mejor que tú.

" De todas formas obvias un tema principal de la anarquia, el principio de coercion." oh, no, no lo obvio. De hecho, precisamente, aludo a ello con el tema de "monopolio de la violencia". ;-) . Si quieres que lo amplie más, dilo... pero, básicamente, sería volver al sistema tribal de "lo que en tu pueblo no se castiga, en el mio, sí" (de ahí surge el comentario que he dicho antes de "la tenemos montada").

"De todas formas no estoy en esta pagina para hablar de la anarquia, ya tengo otros lugares mas serios y rigurosos." Con perdón de nuevo, permíteme dudar que una "cámara de ecos" sea un lugar serio y riguroso para debatir.... um... NADA...
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#25 #25 realexpectro dijo: #23 @mowgliel No sé a ti, que a lo mejor te gusta, pero a los demás no nos suele hacer gracia que nos estén llamando "fachas" cada dos por tres por ser cosas tan poco "democráticas" como "tener libre/libertad de opinión" y que ésta no coincida con la opinión de los 'demócratas' ... tú mismo eres un ejemplo cuando debatías conmigo, que hasta que no te dije que era votante de podemos, a saber lo que te estarías pensando...@realexpectro No, a mi no me gusta que me llamen inmaduro, ignorante, niño pequeño, persona manipulable,... incluso nacionalista ¿Te suena algo de esto? Todo esto me lo has llegado a decir tú cuando he hablado de temas en los que tu no estas deacuerdo. Y yo no he cambiado en un apice mis pensamientos (y si votase, mi voto) por esto que me has llamado.
Y esto es por ti, pero tambien me han llamado podemita, comunista, rojo, totalitario, estupido, facha, gilipo...., retrasado,...
Y esto es lo que puedo recordar que se me ha llamado a mi, pero a otras personas de esta pagina y de fuera de este lugar la lista seria bastante mas larga. Como la que acabo de ver (que me afectaria a mi indirectamente), le niegas la opinion a alguien porque lleva diez años sin votar.
Yo lo que veo en este tema es que la derecha (y gente como tú) tiene puño de hierro y mandíbula de cristal.

Cuando alguien me llama esto, a mi me resbala y punto. No cambio de opinion en base a ello. Y esto me lo han llamado desde nazis a gebte que piensa parecido a mi, y tampoco he dejado de llamarme antifascista porque haya energumenos entre el movimiento, mas bien me he reafirmado en lo que soy.

Pero lo dicho, si te sientes mas comodo culpando a los demas porque tu cambias de parecer....
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Continuo @realexpectro

LIBERTAD DE EXPRESIÓN
La libertad de expresión (lajuridica no se, pero la real si) incluye la libertad de critica. Y esto es que se pueda llamar facha a alguien que vota a VOX. Igual que tú haces al llamar subnormales a los que defienden la independencia en esta pagina.

ANARQUISMO
No voy a hablar sobre la chorrada que has dicho del anarcocomunismo. Pero si sobre otro tema que noto en mucha gente, incluido tu.
Cuando hablamos de nuestra sociedad y de como llevarla a cabo, se nos tacha de idiotas utopicos que viven en el mundo de yupi. Pero cuando hablamos desde nuestra optica (sin mencionar anarquismo en cada frase) sobre los diferentes temas políticos y problemas cotidianos con solución política se nos llama idiotas que no saben lo que es el anarquismo e ignorantes que no saben de nada (que puedo estar equivocado, pero las descalificaciones ahorraoslas). En el mejor de los casos, porque no es la primera vez que me silencian con la excusa de "si no votas no puedes opinar", que si te parece raro, te digo que es muy comun.


Sigo
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Y esa conclusión es bien sencilla: a ti te puede resbalar lo que te digan otras personas, pero a otros, no se la resbalará aunque, sin embargo, el "final" (el reafirmarse) sea el mismo en ambos casos.

"Y no es que a mi me resbale, es que practicamente le resbala a todo usuario de izquierdas de esta pagina." Te equivocas por bastante. De hecho, es el usuario de la neo izquierda el primero en saltar cuando le contradices en algo porque no lleva razón pero dicho usuario se cree que su argumento es "incontestable".

" Nunca te vi atacar a programatrix, amantedelamadrederigsbi, tumorenitoh, y demas escoria cuando lo mas suave que nos dedicaban era terroristas." Pues aquí estaba, ignorandoles como se debe de hacer en lugar de ir a insultarles como hacíais vosotros, pero eh! que no saltáis cuando atacan a la izquierda y hasta os resbala... XDDDD

"Libertad de expresión".

Pero una cosa es la libertad de crítica y otra cosa muy distinta es usar la libertad de expresión para ir a faltar al respeto, entre otras, a todo aquel que no piense como uno mismo/a. Que esto, que es muy sencillo y NADA JURÍDICO, os cuesta muchísimo de entender a algunos.

"Anarquismo"

Es que, entiendelo, en un mundo donde la globalización es imparable y donde tendríamos que colaborar todos e ir todos en la misma dirección, dividirlo en núcleos "autogestionados" no es muy viable que digamos (y no entraré en otros puntos, porque son muy divertidos de lo contradictorios que son) ->
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Continuo @realexpectro

NACIONALISMO/INDEPENDENTISMO
Atacar una postura no te hace automáticamente defender la contraria. Y eso creo que tú tambien lo defiendes. Aunque parece que nunca lo has aplicado sobre mi persona.
Que yo ataque el 155, la represión a los independentistas, explicar una postura diferente a la mia, o incluso defienda el derecho a la autodeterminación (que no la autodeterminación), diciendo que quien soy yo o cualquier otro para decir e imponer quien puede hacerlo. No me convierte en nacionalista.

VOX
Ya lo he dicho en este aporte, a mi que VOX consiga representación parlamentaria me la trae floja. De hecho, lo veo como algo que los democratas de izquierda deberian de celebrar, pues significa la desintegración del CEDA de la actualidad, el PP. Que ha integrado desde liberales a conservadores en lo economico, monárquicos a republicanos, franquistas a democratas,... A si que tranquilo, no voy a echar espuma por la boca porque entren a formar parte del grupo mixto o incluso tengan su propio grupo.

Sigo
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#30 #30 mowgliel dijo: #25 @realexpectro No, a mi no me gusta que me llamen inmaduro, ignorante, niño pequeño, persona manipulable,... incluso nacionalista ¿Te suena algo de esto? Todo esto me lo has llegado a decir tú cuando he hablado de temas en los que tu no estas deacuerdo. Y yo no he cambiado en un apice mis pensamientos (y si votase, mi voto) por esto que me has llamado.
Y esto es por ti, pero tambien me han llamado podemita, comunista, rojo, totalitario, estupido, facha, gilipo...., retrasado,...
Y esto es lo que puedo recordar que se me ha llamado a mi, pero a otras personas de esta pagina y de fuera de este lugar la lista seria bastante mas larga. Como la que acabo de ver (que me afectaria a mi indirectamente), le niegas la opinion a alguien porque lleva diez años sin votar.
Yo lo que veo en este tema es que la derecha (y gente como tú) tiene puño de hierro y mandíbula de cristal.

Cuando alguien me llama esto, a mi me resbala y punto. No cambio de opinion en base a ello. Y esto me lo han llamado desde nazis a gebte que piensa parecido a mi, y tampoco he dejado de llamarme antifascista porque haya energumenos entre el movimiento, mas bien me he reafirmado en lo que soy.

Pero lo dicho, si te sientes mas comodo culpando a los demas porque tu cambias de parecer....
@mowgliel "inmaduro", lo dudo bastante. "niño pequeño" puede ser porque la media de edad de aquí suele ser de 15 a 20 años. "Ignorante" es cierto, básicamente, porque dices muchas cosas sin saber de dónde vienes o por qué son así cuando habláis de "legislación" (tranquilo, no eres el único al que le gusta hablar con el corazón en la mano en lugar de informarse y cultivarse) y normal que te llamara nacionalista, como te dije: no te incluyo en un grupo por lo que dices, sino que te excluyo de otros por lo que dices y, sintiendolo mucho, un anarquista y, menos aún, un anarco comunista puede estar de acuerdo con el nacionalismo de ningún tipo [el "por qué" es muy sencillo: al igual que el comunismo, el anarquismo piensa que el "nacionalismo" es otra forma de "alienar" y "aplastar" al individuo, pero esto deberías de saberlo hasta mejor que yo, que eres anarco comunista o, como te decía a ti o a ddesinope comunista con tintes anarquistas (que es lo más correcto)].Y, aún con todo ello, estoy seguro que te has reafirmado en tus convicciones ¿me equivoco? ;-) .

Y no le niego la opinión, le digo que tiene una opinión muy hipócrita por decir que no le interesa la política, salvo por mis impuestos, y es el primero en ir repartiendo carnés de "facha" a cualquiera que no piense como él. Básicamente, es un "españolito medio" (y también te lo he llamado a ti, no worries. XD).

si tuviera "puño de hierro", estaría diciendo cualquier subnormalidad que puedes leer por ahí arriba a otras personas en plan "vox es facha, aunque tiene a un negro como ponente" y si tuviera "mandíbula de cristal" estaría diciendo "estos putos comunistas de mierda que no dejan a uno ser libre de pensamiento porque a nada que se opine diferente le insultan y le llaman "facha"... " no, espera, esto lo digo igualmente, cambiando "comunista" por "subnormal". ->
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Continuo @realexpectro

CAMBIAR EL VOTO
Volviendo al tema principal del que ha derivado todo esto. ¿De verdad no te parece infantil cambiar tu voto en base a unos insultos de personas anonimas de internet? Porque a mi me parece ridiculo el solo hecho de defender esa postura.

Puedes cambiar de voto porque lo que propone un partido no concuerda con lo que piensas. Que de hecho en lo que es una democracia representativa seria lo ideal, en vez de los hooligans que hay ahora. Pero cambiarlo por unos insultos no es de personas maduras emocionalmente.


Una pequeña aclaración, a mi cuando me insultan por pensar diferente, me resbala. Pero cuando me insulta con razón o con una verdad detrás, me duele, como a todo hijo de vecino.

EPILOGO (pues parece mas un libro que una contestación de un "foro")
Lo que yo haya pensado de ti es irrelevante en cualquier discusión, lo importante es lo que diga sobre ti ¿O vas a condenarme no ya por lo que diga si no por lo que piense? Pero si te quedas mas tranquilo, jamas te he considerado facha (al menos con el pensamiento racional). He pensado otras cosas desagradables (desde mi optica) sobre ti. Pero del dicho al hecho hay un trecho, y no pienso pasarlo ahora.

FÍN
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